Фертман Александр Давидович, к.ф-м.н., директор по науке Кластера ядерных технологий Фонда «Сколково». Организует взаимодействие с российскими и зарубежными научными и технологическими Центрами и индустриальными партнерами Фонда, ведёт работу по привлечению в проект высококвалифицированных учёных и инженеров, и по поиску новых бизнес-идей для разработчиков специализирующихся в области радиационных и ядерных технологий. Содействует исследователям в организации контактов с предпринимательским сообществом. Важнейшими элементами его деятельности являются формирование экспертного сообщества Кластера и определение технологически приоритетов Фонда «Сколково» в области ядерных и радиационных технологий. В день своего приезда в ФИАН Александр Давидович любезно согласился дать интервью АНИ ФИАН-Информ.

    Каковы сегодняшние приоритеты в работе Фонда «Сколково» и Кластера ядерных технологий, кто является обладателем статуса резидента?

    Фонд «Сколково» существенно расширил понимание того, где и как можно технически и экономически использовать те наработки, которые имеются как в отраслях, так и в академической среде. Мы сами, и наши партнеры, помогаем разработчикам конвертировать в бизнес те научные знания, которые были накоплены в СССР и Российской Федерации. Нельзя сказать, что это происходит очень легко. Во-первых, высококвалифицированные специалисты и команды разработчиков сегодня довольно хорошо финансируются через государственные контракты на НИОКР, и у них нет серьезной мотивации развивать свой собственный технологический бизнес. А, во-вторых, в России немного людей имеющих желание заниматься современным технологическим предпринимательством. И среди этих людей лишь немногие обладают необходимыми базовыми знаниями и, что самое важное, умением выстроить доверительные отношения с разработчиками. Мы в Кластере, с одной стороны, пытаемся помочь предпринимателям в построении таких взаимоотношений, с другой - предостерегаем ученых и инженеров от слишком рискованных партнерств.

    Важным для наших резидентов является возможность с помощью Сколково вывести свои продукты и технологии на мировой рынок, или вписать их в технологические цепочки мировых лидеров. Например, западные компании, имеющие существенную долю на рынках высокотехнологичных продуктов часто относятся к России с некоторым недоверием. По их мнению, есть основания полагать, что наши инвестиционные риски выше, чем в других местах с высоким уровнем технологических разработок. Поэтому первым шагом на пути к сотрудничеству, фактически, становится установление доверительных отношений между профессионалами, позволяющих в дальнейшем развивать совместные проекты. Нам уже несколько раз удавалось наладить взаимодействие между стартапами кластера ядерных технологий и глобальными компаниями.

    На сегодняшний день в нашем кластере более 90 компаний. Можно сказать, что по сравнению с другими кластерами в среднем качество проектов у нас повыше, потому что мы более плотно работаем с каждой компанией, помогаем формировать логику развития бизнеса и сеть партнеров, необходимую для коммерческого развития проектов в каждом конкретном случае. Коллегам из Кластеров ИТ, ЭЭТ и БМТ, у которых уже сегодня от 200 до 300 компаний-участников, намного сложнее доходить до такого уровня детализации. Но, буду честным, по настоящему «звездных» проектов у «больших» Кластеров больше. Хорошо известно, что на венчурном рынке процент успеха, как правило, очень невелик - 5...7 %, максимум 10 %. И для того, чтобы мы могли увеличить в абсолютных цифрах количество успешных проектов в Кластере, нам нужно увеличить и количество привлеченных в систему компаний.

    Опираясь на мнение лидеров нано-технологического сообщества и индустриальных партнеров, мы провели анализ перспективных направлений развития и сформировали список инновационных приоритетов, который утвердил Консультативный научный совет Фонда Сколково. Замечу, что это живой документ, который Кластер старается регулярно обновлять с учетом новых исследовательских и рыночных тенденций. Важное место в списке приоритетов занимают пучковые, лазерные и плазменные технологии, а также создание оборудования для их реализации (мы не совсем корректно называем данное направление – радиационные технологии, подразумевая, что во всех случаях речь идет о формировании и применении различных излучений). Эти направления сегодня стали базой для развития таких разных рыночных секторов как обрабатывающая промышленность и наноэлектроника, медицина и системы безопасности. Другое важное для всех кластеров Фонда направление - технологии создания, модификации и аттестации материалов. Мы в кластере ядерных технологий стараемся привлечь команды, специализирующиеся на разработке композитов и сверхпроводников и, что даже более важно, - на создании конечных продуктов из этих материалов. Чрезвычайно важной, с точки зрения рыночных перспектив, является тема модификации поверхности и формирования покрытий. Это точка пересечения наших партнеров - разработчиков лазерного и плазменного оборудования, материаловедов, специалистов в области нанотехнологий и индустриальных технологов. И именно в таких междисциплинарных проектах мы рассчитываем на большие успехи, как в развитии технологий, так и в создании эффективного бизнеса.

    Мы очень рассчитывали на то, что инженерные технологии, технологии проектирования, моделирования, управления жизненным циклом займут у нас в Кластере достойное место. Однако участников, занимающихся инжинирингом, у нас практически нет. Но сегодня мы видим, что на российском рынке инжиниринга быстро развивается около десятка серьёзных компаний, которые нельзя уже назвать стартапами. И, на мой взгляд, важным элементом формирующейся экосистемы Сколково, значимость которого мы недооценивали изначально, является привлечение индустриальных партнёров с такой специализацией, то есть компаний, которые уже в рынке. Это могут быть глобальные или региональные лидеры, либо компании, которые приближены к ним по своему пониманию рыночной ситуации.

    Вообще наличие индустриальных партнеров, специализирующихся в пяти приоритетных направлениях, установленных законом о Сколково, в нашей системе чрезвычайно важно, и их привлечению и построению с ними взаимовыгодных отношений уделяется достаточно много внимания руководством Фонда и Сколковского института науки и технологий (Сколтех). К сожалению, мы видим, что многие наши стартапы не могут вывести свой продукт на пользовательский рынок, да и нет у них таких продуктов. Они работают в основном в логике поставок для крупного и среднего бизнеса, часто не понимая рыночных нужд этого бизнеса. В первые годы работы Сколково были нередки случаи, когда стартапы разрабатывали новые технологии и продукты, на которые просто нет спроса на рынке. То есть, сначала разработчики думают, что это кому-то нужно, а потом выходят на рынок и выясняется, что нужно что-то другое. Сейчас ситуация потихоньку меняется к лучшему. Отчасти, постоянное взаимодействие, и просто жизнь на одной площадке с глобальными компаниями и нишевыми лидерами позволят снять остроту этой проблемы. Именно поэтому, я считаю, что создание значительного числа Исследовательских Центров Партнеров на территории Сколково существенно повышает шансы на успех всего проекта в целом.

    Одной из первых ключевым партнером Фонда стала компания Siemens, которая ведет сегодня в Сколково три проекта. В рамках этого сотрудничества уже открыта лаборатория СВЧ электроники, которая будет основой научно-исследовательского центра Siemens в Сколково.

    В последнее время активизировалось взаимодействие с ГК Росатом. Блок по управлению инновациями вместе с нами обсуждает создание, нескольких компаний, базирующихся на разработках различных институтов. В Фонд уже подано, по крайней мере, 3 заявки на предварительную экспертизу. Принято решение о создании опытно-демонстрационного центра Госкорпорации в Сколково.

    Проходила информация о насыщенной конкурсной программе вашего кластера…

    Очень интересным и важным явилось взаимодействие с компанией Varian Medical Systems - одним из мировых лидеров в области лучевой терапии. Кластер ядерных технологий сотрудничает с VMS как с точки зрения анализа проектов резидентов Сколково, так и при определении инновационных приоритетов нашего Кластера. Мы регулярно общаемся с представителями Varian уже больше двух лет, а в прошлом году организовали совместный конкурс по нескольким направлениям создания оборудования для лучевой терапии. И Сколково и VMS признали первый опыт успешным и сейчас мы собираем заявки на второй конкурс, в котором темы сформулированы уже достаточно узко (см. в конце текста). Я приглашаю ученых и инженеров ФИАН и других академических институтов присылать нам свои предложения по решению поставленных задач. В прошлом году в таком открытом конкурсе победили четыре компании. Три из них были сколковскими.

    В прошлом году только компания Varian вкладывала средства в призовой фонд конкурса. Но после подведения итогов подключился Фонд инфраструктурных и образовательных программ Роснано и проинвестировал три из четырех компаний. В этом году Сколково расширяет своё участие в конкурсе и выступит уже не только как организатор, но и как финансовый партнер. Победители конкурса, став резидентами Сколково, смогут рассчитывать на гранты в размере до 5 млн. рублей.

    Аналогичный конкурс, но уже в области машиностроения, приборостроения, и создания и модификации материалов, был организован Российской корпорацией «Объединенные машиностроительные заводы» при поддержке кластеров ядерных и энергоэффективных технологий Фонда Сколково. В этом конкурсе, помимо «Объединенных машиностроительных заводов», приняла участие корпорация Алроса, которая тоже «ищет» конкретные решения для своих промышленных предприятий. В конкурсе приняли участие более 200 команд, и я должен отметить очень высокий средний уровень поданных заявок.

    Кроме этого идут переговоры с компанией Philips о конкурсе по материалам для регистрации излучения в системах медицинской диагностики.

    Какие формы приобрела кадровая работа в специфической среде Сколкова?

    Что касается кадровой проблемы, то многие команды, с точки зрения интересов проекта, просто приходится «дособирать». Поэтому мы обращаем очень серьезное внимание на наличие в компании технологического предпринимателя и на уровень его взаимодействия с инженерами и исследователями, а не только на то, с каким проектом они пришли. Общаясь с командой проекта, я пытаюсь понять, какова квалификация специалистов, и есть ли у них мотивация к развитию нового бизнеса. Часто проекты изменяются по ходу работы. Для того, чтобы Сколковские компании начали зарабатывать деньги, им приходится отходить от направления разработок, которым они планировали заниматься, и переключаться на другие. Понимание того, что действительно нужно рынку, возникает, как правило, в процессе взаимодействия с индустриальными или инжиниринговыми компаниями.

    Мы стараемся привлекать как можно больше молодежи. Нужно, чтобы они воспринимали прикладную науку именно как основу для будущего бизнеса. Конечно, Сколково – это не источник каких-то конкретных вложений в фундаментальную науку, это – всего лишь форма предоставления возможностей для тех, кто хочет развивать новые технологии и конвертировать свои наработки в реальный бизнес и заработать на этом хорошие деньги.

    Важно отметить, что в Сколтехе уже началась работа по формированию у студентов инженерно-предпринимательского фундамента, что позволит выпускникам в дальнейшем проявить себя не только на исследовательском поприще, но и в позиции предпринимателей, способных выходить в стартапы. Ведь во многих случаях в компаниях очень не хватает именно предпринимателей, «собирающих» новый бизнес на базе технологических разработок и поэтому выход на зарабатывание денег для многих команд выглядит достаточно абстрактным.

    Мы некоторым образом переформатировали и свою работу с компаниями. Образно говоря, мы перестали «собирать грибы в лесу», ходить по исследовательским центрам и просить: «А давайте еще чего-нибудь из ваших разработок коммерциализуем!». Мы собираем «технологические проблемы» рыночных компаний и выкладываем их на наших встречах. Тем, кто хочет взяться за решение таких рыночных задач и пытаются организовать стартап, мы помогаем «поднять» инвестиции на эти задачи.

    Как вы решаете проблему отношений с другими технопарками?

    Это, скорее, – проблема отношений с регионами. Потому что некоторые регионы и их технопарки воспринимают Сколково как нечто, высасывающее кровь из их институтов и университетов. А реальная ситуация такова, что многие сильные технопарки, найдя какие-то идеи и компании, сами обращаются к Сколково с предложением о сотрудничестве в развитии проектов технологического бизнеса.

    Технопарки часто не имеют столь широких возможности взаимодействия с иностранными партнерами как Сколково и с целью расширения собственных возможностей приходят к нам. Кроме того, возможности PR и GR - взаимодействия с общественной средой и с государственными органами у внутренних технопарков существенно ниже, чем у нас (за исключением, пожалуй, Татарстана и Новосибирского Академгородка). В этом смысле Сколково является привлекательным, особенно для тех компаний, которые хотят выйти на международную арену. Ну и, конечно, надо учитывать, что в Сколково не предполагается создавать производственных мощностей, поэтому одной из привлекательных форм сотрудничества с регионами является реализация разработанных в Сколково технологий и производство продуктов на их территории. Для регионов – это новые рабочие места и налоги, а для нас – вариант успешного развития бизнеса Сколковских резидентов.

    Каких событий или перемен следует ожидать по вашему кластеру в ближайшей перспективе?

    Что касается перспектив, то здесь мы понимаем, что нужно увеличивать число индустриальных партнеров. Мы ведем непростые переговоры с такими компаниями как Trumph и Philips, с несколькими японскими корпорациями. Мы, конечно, не забываем и про Российских игроков рынка. Начинаем взаимодействие с предприятиями Ростеха, предпринимаем конкретные шаги по вовлечению в сколковскую экосистему нашего базового партнера ГК Росатом и рассчитываем, что сотрудничество с ОМЗ не ограничится рамками одного конкурса. В конце прошлого года нашими партнёрами уже стали несколько средних инжиниринговых компаний, среди которых можно отметить быстро развивающуюся компанию Би-питрон.

    Нельзя не сказать и о стратегических целях. Сегодня в Сколково собраны многие элементы будущей экосистемы, но до цельной картины нам пока далеко. Уверен, что пришло время начинать собирать этот «пазл» и извлекать реальную пользу для роста высокотехнологичного бизнеса наших участников, используя открывающиеся возможности для совместной деятельности исследователей, инженеров, предпринимателей, студентов, крупного бизнеса и властных структур, подстегивая процесс, который в английском языке называется cross-fertilization. Отмечу, что до 1 января 2016 года будет работать принцип, согласно которому компании - участники Сколково могут работать в тех регионах, в которых они были образованы. После 1 января 2016 года все участники должны будут перенести в пределы города, по крайней мере, свой управляющий орган. Мы работаем над тем, чтобы сделать будущий город привлекательным для жизни и открывающим новые возможности как для разработчиков, так и для людей с предпринимательской жилкой и рассчитываем, что значительная часть исследовательских компаний переедет туда целиком.

    Сам факт вашего приезда в ФИАН свидетельствует о том, что наш интерес к Сколково не является односторонним…

    Сегодня примерно четверть участников нашего кластера – это компании, образованные в соответствии с 217 законом, либо созданные выходцами из Российской академии наук. Иными словами, в Сколково намного больше специалистов из РАН, чем, например, из Росатома. Этот показатель свидетельствует о существенных перспективах сотрудничества Сколково с академическими институтами, и ФИАН может стать одним из лидеров в коммерциализации своих разработок вместе со Сколково.

В. Жебит, АНИ «ФИАН-информ»